Message-ID: <5730E468.6070501@posteo.de>
Date: Mon, 09 May 2016 21:26:32 +0200
From: DK7FC <selberdenken@posteo.de>
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To: rsgb_lf_group@blacksheep.org
References: <5720901C.8070002@mbsks.franken.de> <8D36E8D13BCCF9F-1198-12704@webmail-vd002.sysops.aol.com> <5727183D.4000305@mbsks.franken.de> <572728EB.6060508@posteo.de> <f30b0dae-a40a-4787-70de-bcbff4e50698@gmx.net>
In-Reply-To: <f30b0dae-a40a-4787-70de-bcbff4e50698@gmx.net>
Subject: Re: LF: Re: VLF
Content-Type: text/plain; charset=UTF-8; format=flowed
Content-Transfer-Encoding: 8bit
Sender: owner-rsgb_lf_group@blacksheep.org
Precedence: bulk
Reply-To: rsgb_lf_group@blacksheep.org
Status: O

Hello Tobias,

Thanks for the feedback. It's ok, i can understand that it's a very 
special operating field on the limits and you probably have many other 
open projects.
However in one point i must disagree, it is not as difficult and 
expensive, not even time extensive. The limiting factor is a quite 
location in most cases. Actually it costs less than 50 EUR to build up a 
complete RX system, including preamp and reference signal source. Of 
course assuming that a PC is already available.

73, Stefan

Am 08.05.2016 23:52, schrieb Tobias DG3LV:
> Hi Stefan !
>
>>>> Think of DG3LV, he could be interested, too.
>
> Thank you for the invitation to those experiments. Indeed, I do have 
> some interest for this and am reading your discussions with Paul 
> et.al., which are at no means "annoying", but -to the contrary- is 
> giving some inspiration for listeners to have a closer look at the 
> field of VLF/ELF.
>
> At the time being I will not dig into that field. As Roelof and others 
> had written, the mountains to climb to get there are very high, the 
> expenses in terms of money and of time would be as high. To get that 
> close to Mr. Shannon as EbNaut does is a wonderful experiment and 
> prominently shows the advances in technology of non-military radio 
> operators in the recent years.
>
> It is a good idea -as you have written- to show people via Video how 
> this can be acheived. They could see what prerequisites are necessary 
> and how complicated or easy it is to become part of it. Explanations 
> and lectures in the style of Armin Maiwald or Harald Lesch would be 
> very helpful and could widen the range of participants.
>
> I will be keeping an eye on it.
> 73 de dg3lv Tobias
>
> Am 02.05.2016 um 12:16 schrieb DK7FC:
>> Hallo Roland,
>>
>> Danke für deine Rückmeldung.
>> Ich nehme Paul auch noch ins CC.
>> Ich kann dich voll verstehen! Mir ging es früher genauso, ich wollte
>> Amateurfunk machen und nicht rumprogrammieren. Nur durch den häufigen
>> Kontakt mit Markus am Telefon wurde ich ufb in SpecLab eingewiesen, so
>> dass ich mich eigentlich nie ärgern musste was nicht hinzubekommen. Das
>> ist wohl Luxus. Und das hat mein Verständnis erweitert, so dass ich bei
>> neuen Herausforderungen jetzt selbst zurecht komme. Ich konnte mich dann
>> auch in den Raspberry Pi einarbeiten, ganz ohne Markus, und dort meine
>> Zielanwendungen realisieren, selbst programmieren, zum Beispiel meinen
>> Akkuspannungsplot vom Baum, auf der MF remote grabber Seite, falls du
>> die kennst. Jetzt hab ich auch Spaß an solchen Programmierereien, das
>> Interessensumfeld hat sich erweitert...
>>
>> Ich versuche Markus und Paul längst davon zu überzeugen, dass die neuen
>> Versuche zwar spannend sind, wir uns aber keinen Gefallen tun wenn wir
>> immer speziellere Anwendungen und manuelle Schnittstellen zwisachen
>> SpecLab und EbNaut benötigen. Das mag für Paul und Markus und dann auch
>> mich, bzw. den wenigen gut beratenen OMs kein Problem sein aber viele
>> OMs werden mit dem ganzen Kram erst garnichts anfangen, weil sie
>> garnicht wissen wie sie anfangen sollen, help-file hin oder her.
>> Daher machen wir den großen Fehler ein potenziell vorhandenes
>> riesengroßes Potenzial von interessierten Empfängern und oder Sendern
>> nicht zu nutzen. Wenn es auf VLF derzeit quasi nur 5 Stationen gibt die
>> etwas machen, dass wird die Aktivität auf Dauer nicht anhalten und
>> wieder verebben. Deswegen müssen wir uns fragen - und zwar aus der
>> Perspektive der anderen, nicht mit unserem eigenen Durchblick  - wie wir
>> die anderen ins Boot holen.
>>
>> Denken wir an EA5DOM! Luis hat Zugriff auf 2 Hochhäuser und kann
>> zwischen denen einen Draht spannen. Er hat viel Motivation, eine
>> Seltenheit! Es gibt viele Leute von denen da draußen aber manche
>> brauchen etwas mehr Aktivierungsenergie :-) Das gilt auch für die
>> Empfängerseite, da gibt es sicher Leute mit exzellenten
>> Empfangsstandorten und genug Platz. Wir könnten ganz andere Projekte
>> zusammen realisieren, ungenutztes Potenzial!
>> Vielleicht gibt es noch einen 'Luis' da draußen, meinetwegen in Polen,
>> der hat auch 2 Hochhäuser und könnte dort was aufbauen und interessante
>> Experimente machen. Aber vielleicht denkt der sich "Och für die 3 Sender
>> da unten fang ich mir die Arbeit nicht an". Tja schade!
>>
>> Eine wichtige Anregung finde ich, dass es dieses Grabberfenster gibt,
>> wie bei OPDS. Das ist eine dauerhafte Herausforderung. Es werden viele
>> Leute den Drang erleben in dieser Liste zu stehen! Es ist wie mit meiner
>> Bake auf MF um Weihnachten 2014. Die Bake lief 3 Tage ununterbrochen. Im
>> Bakentext habe ich nach Rapporten gefragt und meine Emailadresse
>> genannt. Ich habe dann dutzende (!!) Emailrapporte bekommen, weil die
>> OMs ihr eigenes Rufzeichen im Bakentext hören wollten, auf Mittelwelle,
>> einem neuen Band für die meisten! Und das war der Ansporn. Allein wegen
>> dieser einen Aktion kamen in der Folge viele neue Stationen aufs 630m
>> Band! Und genau so kann das auch auf VLF gehen!
>>
>> So, und ich hab auch noch eine zusätzliche Lösung: Wir brauchen*tutorial
>> videos*, Videoanleitungen auf YouTube! Keiner hat doch richtig Lust sich
>> die SpecLab Hilfe reinzuziehen wenn er vol 0 startet und schon über 60
>> ist, die wenigsten zumindest.
>> Bei YouTube gibt es für jeden Scheiss ein Video, z.B. "Wie wechsle ich
>> eine Fahrradkette" oder "Wie bekomme ich beim Arduino eine LED zum
>> blinken"... Das ist die moderne Welt! Und genau das brauchen wir auch
>> für SpecLab und EbNaut und die Schnittstellen dazwischen. Das ganze in
>> mehreren Episoden, vom Download bis zur Konfiguration eines QRSS3
>> grabbers etc etc. Und auch den Fileexport für EbNaut.
>> Dann ist es doch egal wie kompliziert es ist, man kann einfach Schritt
>> für Schritt gezeigt bekommen wie es geht und nochmal "zurückspulen" oder
>> anhalten wenns zu schnell ging etc etc.
>>
>> In Deutsch wäre das kein Problem, in Englisch könnte ich das eigentlich
>> auch machen. Das sollte ich mir mal zur Aufgabe machen. Müsste man
>> vorher vielleicht genau strukturieren, was man da in welche Episode
>> packt. Ich msste mir dann erstmal einen YouTube account zulegen und
>> lernen wie man Videos uploaded aber das müsste ja alles machbar sein.
>>
>> Ach, weisste was, ich kopiere die Mail gleich noch an den Reflektor, die
>> anderen OMs können es sich ja übersetzen lassen, die neugierigen :-)
>> Jetzt mal endlich zusammen arbeiten. Die Mail kann ja auch aAnregung
>> sein. Und wenn ich sie nur im ganz kleinen Kreis verschicke dann ist das
>> evtl. auch wieder ein Beispiel für ungenutztes Potenzial. Denken wir an
>> DG3LV, den könnte ich mir auch vorstellen. Was meinste wenn der das hier
>> ließt! ;-) Oder DL6II, der steht schon in den Startlöchern! Also,
>> Roland, da geht was! Bleib mal am Ball. Wir machen das schon.
>>
>> 73, Stefan
>>
>>
>>
>